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Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
[版面:读书听歌看电影][首篇作者:wh] , 2019年10月08日17:44:48 ,4610次阅读,134次回复
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hwh
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发信人: hwh (hwh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 12 21:03:51 2019, 美东)

有个小电影: 明登兄弟
油管有
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lczlcz
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发信人: lczlcz (lcz), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 14:07:19 2019, 美东)

杀权贵是得人心的, 所以权贵就该杀?
你在美国这么久了怎么脑子里面还是这个逻辑?

现在如果有人提议把非死不可的小杂,还有微软的大门都杀了,他们的家产都分给普通老
百姓.有多少普通老百姓会同意和支持? 肯定很多吧. 所以杀小杂和大门是得人心的,
他们就该死?


【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 共产党的武装起义当然是非法的,但杀权贵是得当时的民心的。有权的人不是平民;有
: 钱的确实未必是官。错杀的人当然很多,但没阻碍它的大方向得到大部分民心。
: 另外,这里反对的是香港的暴力。不能用中共杀人或任何其他理由,来对现在街头的无
: 关人行凶,这应该是常识啊。



--
We hold this truth to be self-evident, that marriage is a sacred vow between a man and
a woman.
看某些人的帖子有感,五千年的奴性文化的熏陶,真不是盖的。
管你在美国呆一辈子,也还一样。
Americans who think Islam is compatible with our Constitution probably don't know
either one very well.

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lczlcz
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发信人: lczlcz (lcz), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 14:12:18 2019, 美东)

你讲了半天还是没说那么现在作为香港人应该怎么处理现在这个问题.

当地很多人选择暴力, 你说不支持. 那么你说现在这个情况香港人应该怎么办? 就算了
? TG想干什么就让它干什么?

虽然暴力大部分情况下不对, 但有的时候没其他选择,特别是对TG这种卑鄙无耻下流无
底线的邪恶组织.


【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 文革本来就是中共最高阶层发起的,自然不让警察制止。这个引用是想说明文革正确,
: 还是中共正确?
: 看看香港学生群体现在对老师、对街头老人、对异己者的样子,不就是文革翻版么。文
: 革、变态不是中共的专利啊。



--
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pqwer
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发信人: pqwer (例如), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 14 23:15:42 2019, 美东)

暴力总是容易的,人道主义总是困难的。
现在的世界是极左或者极右的人多,只要目的正义,无论做什么都是有道理的这种想法
的人实在太多了。世界正是因为这些人才变得没有基本的人道主义。没有了人道主义,
就是率兽食人,无论出发点有多冠冕堂皇。

中共主流意识形态在大约四十年前就和文革切割了,之后,当然一直有人在为文革招魂
,但是他们代表的并非主流民意。现在这些在海外,自称信仰民主自由的人却沉迷于暴
力,为赤裸裸的践踏人权找借口,而不可自拔。这也算是人心惟危的一个例子。

【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 文革本来就是中共最高阶层发起的,自然不让警察制止。这个引用是想说明文革正确,
: 还是中共正确?
: 看看香港学生群体现在对老师、对街头老人、对异己者的样子,不就是文革翻版么。文
: 革、变态不是中共的专利啊。




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※ 修改:·pqwer 於 Oct 14 23:21:08 2019 修改本文·[FROM: 137.]
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caiyiyiii
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发信人: caiyiyiii (黑子), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 15 08:20:28 2019, 美东)

有人批评香港人不该搞暴力。那是书生意气!

如果和平表达诉求,政府理,估计现在没几个香港人支持暴力示威!

现在的流氓港府对和平示威鸟都不鸟。香港人已经无法可想。这跟无处伸冤的老百姓到
天安门自焚一样,不是到了绝路没人这么干! 这么干也就是是希望引起国际关注,期
望政府不再无动于衷!

另外说一句,作为统治者,总是希望大家不暴力的。因为这样的老百姓随便欺压,多好
!当年共产党为啥不到国民党政府和平请愿?搞什么革命?

呵呵。
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caiyiyiii
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发信人: caiyiyiii (黑子), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 15 08:24:22 2019, 美东)

另外说一句。香港人对中国大陆的民众想法其实不关注。中国大陆全民反对香港为自身
做的抗争也好,支持也好。都没有意义。

大陆就是全民支持香港,又怎样? 你是敢跟共产党叫板还是怎的? 呵呵。
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caiyiyiii
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发信人: caiyiyiii (黑子), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 15 08:27:05 2019, 美东)

想起以前电视剧里小民书生跟流氓叫板,小民一个劲说,你要讲道理!流氓鸟都不鸟,
噼里啪啦扇你耳光! 要改变这种处境,光嘴皮子是不行的。


【 在 caiyiyiii (黑子) 的大作中提到: 】
: 有人批评香港人不该搞暴力。那是书生意气!
: 如果和平表达诉求,政府理,估计现在没几个香港人支持暴力示威!
: 现在的流氓港府对和平示威鸟都不鸟。香港人已经无法可想。这跟无处伸冤的老百姓到
: 天安门自焚一样,不是到了绝路没人这么干! 这么干也就是是希望引起国际关注,期
: 望政府不再无动于衷!
: 另外说一句,作为统治者,总是希望大家不暴力的。因为这样的老百姓随便欺压,多好
: !当年共产党为啥不到国民党政府和平请愿?搞什么革命?
: 呵呵。



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发信人: caiyiyiii (黑子), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 15 08:39:04 2019, 美东)

香港人现在没有其他出路。

就是坚持现在的策略,继续把事闹大。希望国际大环境能迫使中国中央政府让步,改善
民生!这个策略有风险,有被镇压清算的可能,如果香港人不甘心跟大陆人一样当顺民
,就要有承担风险的觉悟!

叔来自大陆,在美国定居。在香港工作几年。香港的好坏已经和我无关。不过说实话,
叔同情香港人!香港人不是到了走投无路的境地,不会像现在这样!就跟到天安门自焚
一样,已经无路可走。

中国政府要做的就是改善民生,虽然这帮其心可诛的香港地产商说香港问题是政治问题
,其实香港问题大部分还是经济问题。 这帮地产商才不会说香港的问题在他们自身,
他们只跟中央说是政治问题,那只能政治解决,就是镇压。这帮香港富豪靠香港取得惊
天财富,到头来还要把香港推入万丈深渊!


【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 你讲了半天还是没说那么现在作为香港人应该怎么处理现在这个问题.
: 当地很多人选择暴力, 你说不支持. 那么你说现在这个情况香港人应该怎么办? 就算了
: ? TG想干什么就让它干什么?
: 虽然暴力大部分情况下不对, 但有的时候没其他选择,特别是对TG这种卑鄙无耻下流无
: 底线的邪恶组织.



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发信人: lczlcz (lcz), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 15 12:14:42 2019, 美东)

说得对, 支持,


【 在 caiyiyiii (黑子) 的大作中提到: 】
: 有人批评香港人不该搞暴力。那是书生意气!
: 如果和平表达诉求,政府理,估计现在没几个香港人支持暴力示威!
: 现在的流氓港府对和平示威鸟都不鸟。香港人已经无法可想。这跟无处伸冤的老百姓到
: 天安门自焚一样,不是到了绝路没人这么干! 这么干也就是是希望引起国际关注,期
: 望政府不再无动于衷!
: 另外说一句,作为统治者,总是希望大家不暴力的。因为这样的老百姓随便欺压,多好
: !当年共产党为啥不到国民党政府和平请愿?搞什么革命?
: 呵呵。



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We hold this truth to be self-evident, that marriage is a sacred vow between a man and
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看某些人的帖子有感,五千年的奴性文化的熏陶,真不是盖的。
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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 16 01:34:01 2019, 美东)

看帖请仔细,我说的是“得当时的民心”。这也不是我的逻辑,是历史事实。中共在一
无所有的初始条件下逆袭国民党成功,建国初期民众爆发巨大的建设热情和纯正的民风
,这些不是靠打砸抢取得的。即使对对立的权贵阶级,中共也不是一味杀戮。不必因为
反感现在的政府,就把它从头到尾妖魔化,非白即黑地全盘否定吧。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 杀权贵是得人心的, 所以权贵就该杀?
: 你在美国这么久了怎么脑子里面还是这个逻辑?
: 现在如果有人提议把非死不可的小杂,还有微软的大门都杀了,他们的家产都分给普通老
: 百姓.有多少普通老百姓会同意和支持? 肯定很多吧. 所以杀小杂和大门是得人心的
,
: 他们就该死?

【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 共产党的武装起义当然是非法的,但杀权贵是得当时的民心的。有权的人不是平民;有
: 钱的确实未必是官。错杀的人当然很多,但没阻碍它的大方向得到大部分民心。
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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 16 01:40:39 2019, 美东)

我对香港没多少了解,说不出什么道道来,不如让pqwer来说。另外我相信没人可以三
言两语解决香港问题。
国内政府对香港还是有很多顾忌吧,并不是想干什么就干什么。
说到邪恶,我相信人性大致差不多,没底线的人和组织也不在少数,尤其在现在这个群
魔乱舞的年代。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 你讲了半天还是没说那么现在作为香港人应该怎么处理现在这个问题.
: 当地很多人选择暴力, 你说不支持. 那么你说现在这个情况香港人应该怎么办? 就算了
: ? TG想干什么就让它干什么?
: 虽然暴力大部分情况下不对, 但有的时候没其他选择,特别是对TG这种卑鄙无耻下流无
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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 16 01:46:33 2019, 美东)

主流民意是什么?经济发展第一?习近平上台后的很多举动确实非常有文革作风啊。不
过我对他也没什么了解,有人说他打击贪官有成效,也有人说只是派系斗争。我回国时
就听小伙伴们说这几年明显感觉不如前几年过得轻松,钱难赚了些,手头也不如以前松。

【 在 pqwer (例如) 的大作中提到: 】
: 暴力总是容易的,人道主义总是困难的。
: 现在的世界是极左或者极右的人多,只要目的正义,无论做什么都是有道理的这种想法
: 的人实在太多了。世界正是因为这些人才变得没有基本的人道主义。没有了人道主义,
: 就是率兽食人,无论出发点有多冠冕堂皇。
: 中共主流意识形态在大约四十年前就和文革切割了,之后,当然一直有人在为文革招魂
: ,但是他们代表的并非主流民意。现在这些在海外,自称信仰民主自由的人却沉迷于暴
: 力,为赤裸裸的践踏人权找借口,而不可自拔。这也算是人心惟危的一个例子。



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发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 16 02:07:56 2019, 美东)

帮你贴一下:
https://www.youtube.com/watch?v=jWVkDPUmumI


明登是什么意思?
要找出幕后的金主严办啊。

【 在 hwh (hwh) 的大作中提到: 】
: 有个小电影: 明登兄弟
: 油管有



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PNH689
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发信人: PNH689 (007), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 16 10:49:56 2019, 美东)

即便是现在,不论哪一个国家,如果实行普查的话,杀权贵,分财富都是会得到大多数
人支持的,也是得民心的,毕竟人的本性是贪婪自私的。跟美国经常拿富人和中产的纳
税问题来开刀一样,非常容易的就得到选民的支持。

权贵阶层,就像我们现在看到的比如说,盖茨,小扎,李嘉诚,马云等等,他们的财富
积累,也是靠自己的辛苦与智慧打拼出来的,而不是躺在那里等着天上掉馅饼,掉下来
的。你不能说现政府的权贵是合法,而以前的权贵是非法的,该杀。以前的文章中对打
杀权贵中的那些权贵描写太过于片面,或者说是,通过媒体宣传,使自己推翻前一政府
的行为合法化,如果我们用当时同样的宣传再号召一次打土豪分田地也会有很多人响应
,信不信?就像当年邓公搞改革开放的初期,老百姓生产情绪高涨,农村迅速产生很多
万元户,经历太多政治斗争过后的人们,过够了苦日子,很容易爆发出巨大的建设热情。

用在音乐剧“Wicked”中的一句话来说:The truth isn't a thing of fact, or
reason. It's simply what everyone agrees on. 这也是为什么政府要严格把控媒体
的原因。都用同一种声音说话,就很容易把当时的权贵妖魔化。还是那部音乐剧中的话
:Where I come from, we believe all sorts of things that aren't true. We
call it history.

历史是胜利者写的,就像近代史,在中华民国和中华人民共和国的记述中会有很多的不
同,我们以前在国内只学习并且记住了中华人民共和国的一个版本,也可能以后在中华
民族的历史记载中就只有这一版本的记载成为“正史“,现在我们可以接触到中华民国
的版本,能有机会把两者综合起来看,这样可以得出一个比较客观的历史事实,在抗日
战争结束之后,大部分老百姓们是想恢复正常的日常生活而不希望发生国内战争的,毕
竟是手足相残,国内战争并不是像抗日战争那样充满正义。

在国内战争中,对那些流离失所,无辜牺牲的平民百姓来说,就像前面提到的长春围困
中活活饿死的百姓,这场战争是残忍的,不得民心的。


【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 看帖请仔细,我说的是“得当时的民心”。这也不是我的逻辑,是历史事实。中共在一
: 无所有的初始条件下逆袭国民党成功,建国初期民众爆发巨大的建设热情和纯正的民风
: ,这些不是靠打砸抢取得的。即使对对立的权贵阶级,中共也不是一味杀戮。不必因为
: 反感现在的政府,就把它从头到尾妖魔化,非白即黑地全盘否定吧。
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发信人: lczlcz (lcz), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 16 12:05:37 2019, 美东)

是历史事实不代表有合法性. 
好比现在杀小杂大门分他们的钱可以得普通老百姓的民心不能代表杀小杂大门有了合法
性了.

你对历史是不了解嘛? 没有俄国的支持,tg真的能逆袭成功? 开什么玩笑. 
TG当时就是俄国共产党在中国的代理人而已. "武装保卫苏维埃"的标语没忘吧. 苏维埃
是什么? Soviet union.

当然对TG要全盘否定, 好比对希特勒全盘否定一样. 希特勒当初也是逆袭,上台也是有
全国民意支持, so what? 不能对希特勒全盘否定?

搞社会主义/共产主义已经搞死了几千万人, been there, done that. Sorry, 一点也
没有对tg妖魔化.  对妖魔还用得着妖魔化嘛.


【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 看帖请仔细,我说的是“得当时的民心”。这也不是我的逻辑,是历史事实。中共在一
: 无所有的初始条件下逆袭国民党成功,建国初期民众爆发巨大的建设热情和纯正的民风
: ,这些不是靠打砸抢取得的。即使对对立的权贵阶级,中共也不是一味杀戮。不必因为
: 反感现在的政府,就把它从头到尾妖魔化,非白即黑地全盘否定吧。
: ,



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发信人: skl (屎壳郎), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 16 13:08:36 2019, 美东)

比喻恰当,持此观点的人在逻辑上有个前提就是地主富农都是坏人都一定只能是靠压榨
剥削贫农才能发家,这个前提本身就是错的,杀富济贫属于政治手段。类似中国如果突
然再搞个运动再次划分一下阶级把家产百万以上定位富人,然后号召穷人起来打富豪分
家产一样会血流成河什么人间惨剧都会发生,但你能说这些人都该杀吗。

【 在 lczlcz (lcz) 的大作中提到: 】
: 杀权贵是得人心的, 所以权贵就该杀?
: 你在美国这么久了怎么脑子里面还是这个逻辑?
: 现在如果有人提议把非死不可的小杂,还有微软的大门都杀了,他们的家产都分给普通老
: 百姓.有多少普通老百姓会同意和支持? 肯定很多吧. 所以杀小杂和大门是得人心的
,
: 他们就该死?



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发信人: skl (屎壳郎), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 16 13:10:16 2019, 美东)

“历史是胜利者写的” 说的很对!

【 在 PNH689 (007) 的大作中提到: 】
: 即便是现在,不论哪一个国家,如果实行普查的话,杀权贵,分财富都是会得到大多数
: 人支持的,也是得民心的,毕竟人的本性是贪婪自私的。跟美国经常拿富人和中产的纳
: 税问题来开刀一样,非常容易的就得到选民的支持。
: 权贵阶层,就像我们现在看到的比如说,盖茨,小扎,李嘉诚,马云等等,他们的财富
: 积累,也是靠自己的辛苦与智慧打拼出来的,而不是躺在那里等着天上掉馅饼,掉下来
: 的。你不能说现政府的权贵是合法,而以前的权贵是非法的,该杀。以前的文章中对打
: 杀权贵中的那些权贵描写太过于片面,或者说是,通过媒体宣传,使自己推翻前一政府
: 的行为合法化,如果我们用当时同样的宣传再号召一次打土豪分田地也会有很多人响应
: ,信不信?就像当年邓公搞改革开放的初期,老百姓生产情绪高涨,农村迅速产生很多
: 万元户,经历太多政治斗争过后的人们,过够了苦日子,很容易爆发出巨大的建设热
情。
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发信人: skl (屎壳郎), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 16 13:20:06 2019, 美东)

人性差不多是不假的,所以美国才有三权分立限制政府的做大,才有第二修正案的出台
,因为无论从个人到国家,绝对权利都会绝对腐败绝对作恶。老公的问题是政府作恶没
有任何制约,所以才会不断突破底线。

【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
: 我对香港没多少了解,说不出什么道道来,不如让pqwer来说。另外我相信没人可以三
: 言两语解决香港问题。
: 国内政府对香港还是有很多顾忌吧,并不是想干什么就干什么。
: 说到邪恶,我相信人性大致差不多,没底线的人和组织也不在少数,尤其在现在这个群
: 魔乱舞的年代。



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发信人: skl (屎壳郎), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 16 13:23:03 2019, 美东)

对于楼上指责勇武派暴力抗争的人我就用发愣功来做个案例,它们和平请愿换来了什么

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发信人: lczlcz (lcz), 信区: LeisureTime
标  题: Re: 讨论香港的来看看这个说香港资本主义体制重要性的视频
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 17 11:46:25 2019, 美东)

就问以前希特勒抓犹太人的时候, 犹太人是不是应该暴力反抗?  当然应该了. 你看犹
太人没反抗的最后结果就是去了毒气室. 今亡亦死,举大计亦死,等死,死国可乎.

【 在 skl (屎壳郎) 的大作中提到: 】
: 对于楼上指责勇武派暴力抗争的人我就用发愣功来做个案例,它们和平请愿换来了什么
: ?



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We hold this truth to be self-evident, that marriage is a sacred vow between a man and
a woman.
看某些人的帖子有感,五千年的奴性文化的熏陶,真不是盖的。
管你在美国呆一辈子,也还一样。
Americans who think Islam is compatible with our Constitution probably don't know
either one very well.

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