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中国猛造高铁真正意图
[版面:军事天地2][首篇作者:jimwang] , 2017年07月15日05:50:31 ,6513次阅读,24次回复
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jimwang
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发信人: jimwang (霍比特人), 信区: Military2
标  题: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 05:50:31 2017, 美东)

中国不是世界上高速铁路技术最先进的国家,却是建成高铁速度最快,建设能力最强,
里程最长的国家。从最开始的武广客运专线,到现在的京港高铁,还有京沪。中国会在
高铁领域实现四纵四横,并且能够一直延伸到西北,新疆等等祖国的边疆地区。

刚开始做高铁有人不理解,那确实同样的里程票价翻了几番。不过,尝到了高铁的速度
和便利之后的人们就更加喜欢高铁。因为高铁的修建,中国的经济和工业建设才能够向
更偏远的位置推进。

另外一个最重要的军事用途,就是可以实现全国大部分兵力的4小时机动。按照中国最
新的复兴号380公里的速度来看,4小时可以转战接近2000公里。这个能力基本上可以覆
盖大半个中国了,另外就是核导弹列车计划。

这些核导弹装载在高铁上,一个是移动速度超快,二个就是很隐蔽,这样的话对于极端
的国家来说也是噩梦。
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Hanzheng
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发信人: Hanzheng (Hanzheng), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 18:47:47 2017, 美东)

敌人把铁路炸了怎么办
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svelte
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发信人: svelte (svelte), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 19:41:41 2017, 美东)

你还是没有说到点子上,造高铁是大陆国家对抗海洋国家的终极方法
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carbonfiber
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发信人: carbonfiber (碳纤维), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 15 23:15:13 2017, 美东)

4小时人员倒是运过去了,可没有装备顶个P用……

战略导弹铁路机动用高铁???

【 在 jimwang (霍比特人) 的大作中提到: 】
: 中国不是世界上高速铁路技术最先进的国家,却是建成高铁速度最快,建设能力最强,
: 里程最长的国家。从最开始的武广客运专线,到现在的京港高铁,还有京沪。中国会在
: 高铁领域实现四纵四横,并且能够一直延伸到西北,新疆等等祖国的边疆地区。
: 刚开始做高铁有人不理解,那确实同样的里程票价翻了几番。不过,尝到了高铁的速度
: 和便利之后的人们就更加喜欢高铁。因为高铁的修建,中国的经济和工业建设才能够向
: 更偏远的位置推进。
: 另外一个最重要的军事用途,就是可以实现全国大部分兵力的4小时机动。按照中国最
: 新的复兴号380公里的速度来看,4小时可以转战接近2000公里。这个能力基本上可以覆
: 盖大半个中国了,另外就是核导弹列车计划。
: 这些核导弹装载在高铁上,一个是移动速度超快,二个就是很隐蔽,这样的话对于极端
: ...................



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fanshaomin
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发信人: fanshaomin (XiaoXiaoA), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 16 16:18:41 2017, 美东)

前面网友说得对,一旦打仗,敌人肯定先把你铁路上的电网给瘫痪了,看你怎么牛得起
来!这时候电力机车全部成摆设,就要内燃机车上场了。这就是为什么有关部门不会让
生产内燃机车的厂家关门的原因!
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Betonthis01
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发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 16 23:14:18 2017, 美东)

确实不同于传统线路,高铁是极其脆弱的,战争生存能力实在太低,还没法补救。

不过这还不是最关键的,虽然已经足够致命。


更重要的是现在是信息时代,完全不能去套一二战的老思路。。。从外界看起来,就是
土共内部有人一再地在进行误导(当然容易上这种浅显的套也是问题)。

【 在 fanshaomin (XiaoXiaoA) 的大作中提到: 】
: 前面网友说得对,一旦打仗,敌人肯定先把你铁路上的电网给瘫痪了,看你怎么牛得起
: 来!这时候电力机车全部成摆设,就要内燃机车上场了。这就是为什么有关部门不会让
: 生产内燃机车的厂家关门的原因!

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不实行中民主行吗

※ 修改:·Betonthis01 於 Jul 16 23:35:01 2017 修改本文·[FROM: 173.]
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jhe123
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发信人: jhe123 (jhe), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 16 23:40:01 2017, 美东)

装备可以在各个方向的战略节点上提前准备好,人员一到打开仓库就行了。

【 在 carbonfiber (碳纤维) 的大作中提到: 】
: 4小时人员倒是运过去了,可没有装备顶个P用……
: 战略导弹铁路机动用高铁???



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jhe123
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发信人: jhe123 (jhe), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 16 23:43:16 2017, 美东)

第一,敌方做不做得到还是个巨大的问号,第二,即使做到了,那就不是边境冲突级别
的战争了,自然就是另一种打法。高铁运兵纯粹就是为中印中越这类边境战争准备的。

【 在 fanshaomin (XiaoXiaoA) 的大作中提到: 】
: 前面网友说得对,一旦打仗,敌人肯定先把你铁路上的电网给瘫痪了,看你怎么牛得起
: 来!这时候电力机车全部成摆设,就要内燃机车上场了。这就是为什么有关部门不会让
: 生产内燃机车的厂家关门的原因!




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※ 修改:·jhe123 於 Jul 16 23:45:03 2017 修改本文·[FROM: 2601:0243:197e:c]
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carbonfiber
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发信人: carbonfiber (碳纤维), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 17 00:08:10 2017, 美东)

高价值的技术装备和重型装备根本不可能
而且就算是配发预置的武器也需要大量的时间,相比之下运兵用4小时还是24小时差别
根本不大……

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 装备可以在各个方向的战略节点上提前准备好,人员一到打开仓库就行了。



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jhe123
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发信人: jhe123 (jhe), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 17 01:19:01 2017, 美东)

有啥不可能的?需要高铁运输的就是陆军,陆军那些装备,价值最高,最重的不过就是
坦克,自走火炮火箭炮一类的了,才几个钱。各方向战略节点上都备份足够应付该方向
边境战争的装备就行了。无论如何,运输军队人员和装备主要还是要靠铁路,为了运装
备而保留过时落伍的铁路网才是极大的浪费,成本远高于备份一些武器装备。

【 在 carbonfiber (碳纤维) 的大作中提到: 】
: 高价值的技术装备和重型装备根本不可能
: 而且就算是配发预置的武器也需要大量的时间,相比之下运兵用4小时还是24小时差别
: 根本不大……



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Betonthis01
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发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 17 07:51:43 2017, 美东)

单为边境冲突维护这么一套体系运转也太昂贵了,基本是奢侈品、少数人玩具了。

如果是边境冲突,公路、普铁、时速 250 的动车都绰绰有余了,运兵耽搁几小时和几
天有什么差别没有?

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 第一,敌方做不做得到还是个巨大的问号,第二,即使做到了,那就不是边境冲突级别
: 的战争了,自然就是另一种打法。高铁运兵纯粹就是为中印中越这类边境战争准备的。

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mpt
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发信人: mpt (嘿嘿嘿), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 17 08:59:06 2017, 美东)

4纵4横的干线绝大部分都在离边境100公里以上的区域,
再加上海上防空区,突破距离至少300公里。
哪种战术武器这么牛,能炸到10米宽的高铁铁轨桥?
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jhe123
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发信人: jhe123 (jhe), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 17 10:47:49 2017, 美东)

不是单为边境冲突建的高铁,是为了国内交通提档,加快人流而修的高铁。我不认为建
高铁的真正意图就是为了运兵,但有了高铁后,通过备份武器仓库,确实可以获得快速
运兵的战略战术好处。

【 在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到: 】
: 单为边境冲突维护这么一套体系运转也太昂贵了,基本是奢侈品、少数人玩具了。
: 如果是边境冲突,公路、普铁、时速 250 的动车都绰绰有余了,运兵耽搁几小时和几
: 天有什么差别没有?



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Betonthis01
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发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 17 11:42:46 2017, 美东)

快速运兵高铁应用场景很有限,而且对方有导弹就全歇菜了,不一定非得“战斧”。

另外有这种需求早就征用民航客机了,反正都是只能运人不能运装备,高铁这方面完全
鸡肋。。。扯什么军事上的战略战术好处完全是掩盖真实目的。

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 不是单为边境冲突建的高铁,是为了国内交通提档,加快人流而修的高铁。我不认为建
: 高铁的真正意图就是为了运兵,但有了高铁后,通过备份武器仓库,确实可以获得快速
: 运兵的战略战术好处。

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※ 修改:·Betonthis01 於 Jul 17 11:47:42 2017 修改本文·[FROM: 173.]
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jhe123
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发信人: jhe123 (jhe), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 17 12:38:34 2017, 美东)

本来快速运兵就是附带的好处,又不是高铁真正的目的,但有了高铁,运兵肯定比飞机
来的快,一列高铁装多少人,发车频率多快,尤其处于战时调度的情况下。对正常社会
运转的干扰也少了很多,最多停一个方向的高铁线一天,用民航的话,估计还要从全国
各个方向抽调飞机才能达到同样运力。

导弹打到境内来摧毁高铁,那就是全面战争了,相信除了美国要和中国决战的情况外,
没人敢这么做。

【 在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到: 】
: 快速运兵高铁应用场景很有限,而且对方有导弹就全歇菜了,不一定非得“战斧”。
: 另外有这种需求早就征用民航客机了,反正都是只能运人不能运装备,高铁这方面完全
: 鸡肋。。。扯什么军事上的战略战术好处完全是掩盖真实目的。



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发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 17 12:56:11 2017, 美东)

铁路在战时能发挥的作用和平时是一样的,就是货运、运装备,怎么有这么多人不开窍
,还是军阀时代连汽车都没有、火车是唯一运输工具的思路。。。

真要运人动车、普铁都足够了。。。本来其实并没有什么非要铁路不可的场合,即使非
铁路不可,也不需要发挥高铁多出去的那一点半点时速,现在又不搞人海战术。


高铁为了多这么几十公里每小时,花的钱海了去了,划给空军、航空,多少 C130 都装
备齐了。。。这笔帐还需要算吗。

包括运输直升机,运军人铁路怎么能比?通常哪有需要用到火车、跑那么远的。

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 本来快速运兵就是附带的好处,又不是高铁真正的目的,但有了高铁,运兵肯定比飞机
: 来的快,一列高铁装多少人,发车频率多快,尤其处于战时调度的情况下。对正常社会
: 运转的干扰也少了很多,最多停一个方向的高铁线一天,用民航的话,估计还要从全国
: 各个方向抽调飞机才能达到同样运力。
: 导弹打到境内来摧毁高铁,那就是全面战争了,相信除了美国要和中国决战的情况外,
: 没人敢这么做。

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※ 修改:·Betonthis01 於 Jul 17 13:05:34 2017 修改本文·[FROM: 173.]
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carbonfiber
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发信人: carbonfiber (碳纤维), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 17 13:10:40 2017, 美东)

几个钱……tg现在有多少辆99改?你现役部队还有不少用着老古董装备呢,还谈什么大
范围预置?

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 有啥不可能的?需要高铁运输的就是陆军,陆军那些装备,价值最高,最重的不过就是
: 坦克,自走火炮火箭炮一类的了,才几个钱。各方向战略节点上都备份足够应付该方向
: 边境战争的装备就行了。无论如何,运输军队人员和装备主要还是要靠铁路,为了运装
: 备而保留过时落伍的铁路网才是极大的浪费,成本远高于备份一些武器装备。



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carbonfiber
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发信人: carbonfiber (碳纤维), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 17 13:15:23 2017, 美东)

如前所述,预置大型装备目前阶段根本不现实,而且经济上也不划算,毕竟如果你为了
预置装备大量生产就会浪费大量军费,但如果预置的都是淘汰货打起来又没有卵用……
如果装备问题不解决,你运兵再快也没有卵用……
如果是全面战争更别说了,高铁网络早就瘫痪了……

【 在 jhe123 (jhe) 的大作中提到: 】
: 本来快速运兵就是附带的好处,又不是高铁真正的目的,但有了高铁,运兵肯定比飞机
: 来的快,一列高铁装多少人,发车频率多快,尤其处于战时调度的情况下。对正常社会
: 运转的干扰也少了很多,最多停一个方向的高铁线一天,用民航的话,估计还要从全国
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Betonthis01
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发信人: Betonthis01 (资深赌徒), 信区: Military2
标  题: Re: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 18 01:25:12 2017, 美东)

陆军一旦有本位主义,在这个年代是很可怕的一件事情。。。


现在看上去,陆军和铁路是整个体系里本位思想最严重的两处,而且二者还会联结、结
合起来。

现在高铁有了,动车、高速公路普及,陆军本来就是应该大规模裁撤的。然而一旦有了
大规模空中机动能力,该军种存在的必要性都会进一步成为问题。。。实际上为争夺有
限的军费和研发资源,陆军中的山头分子本来可能就不希望海、空军过于强大。


不光陆军,所有的武力部门,军、警、情报,一旦有本位思想,都必然会夸大本部门的
作用,甚至为此有意制造紧张和对立,来合理化本部门的存在、扩张,资源倾斜,包括
到了最极端的“养寇自重”。

空军显然也不是什么好鸟,比如一直在空域开放方面丝毫不松口。高空不开放,造成航
空业各种瓶颈、不便也就罢了,低空也毫无任何理由地紧抓在手里不放,民间飞行因而
一直都不能起步。这个年代空中侦察、人力情报收集早就让位于各种卫星遥感了,而且
还有敌方特意派人进来徒步勘察,并故意让你抓住,好进一步强化你的各种落后意识。
。。。


但是你从林xx间谍一案看出来,内部卧底们最喜欢的手法就是鼓动你的各种本位、“山
头”,把本位思想“政治正确”化。航发、先进战斗机研发全是被这么轻松废掉的,搞
到甚至花大力气、凭机遇从前苏联挖来的高级人才都能以这方面的理由和借口,被“潜
规则”打击和边缘化。。。

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wayofflying
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发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military2
标  题: 中国猛造高铁真正意图
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 18 08:14:03 2017, 美东)

来,做个简单的算术题: 4x 380 = ?

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