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正确的劳动才创造实现价值,劳动显然并不创造
[版面:军事天地][首篇作者:rns] , 2019年01月11日22:00:06 ,210次阅读,12次回复
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rns
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发信人: rns (总记), 信区: Military
标  题: 正确的劳动才创造实现价值,劳动显然并不创造
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 11 22:00:06 2019, 美东)

可见,有比劳动更深刻本质的东西在主导价值创现

马思在劳动价值论这一步上就肯定已经出错了
所以不得不往上打各种补丁,扭曲 资本论又臭又长

--
※ 修改:·rns 於 Jan 11 22:03:35 2019 修改本文·[FROM: 68.]
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clockmt
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发信人: clockmt (时空主机), 信区: Military
标  题: Re: 正确的劳动才创造实现价值,劳动显然并不创造
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 11 23:53:26 2019, 美东)

所以价值真有可能与商品包含的什么“正确度”有关系,而不是劳动.
或者不存粹是劳动.

--
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bmp
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发信人: bmp (bmp), 信区: Military
标  题: Re: 正确的劳动才创造实现价值,劳动显然并不创造
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 12 00:24:31 2019, 美东)

正确度不就是领导能力嘛--当然是老板的(马思肯定极度不承认)。

也包含设计、营销人员对市场需求和风向的把握等等,

这实际上与西方经济学理论正好是高度一致的。

【 在 clockmt (时空主机) 的大作中提到: 】
: 所以价值真有可能与商品包含的什么“正确度”有关系,而不是劳动.
: 或者不存粹是劳动.

--
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rns
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发信人: rns (总记), 信区: Military
标  题: Re: 正确的劳动才创造实现价值,劳动显然并不创造
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 12 00:40:25 2019, 美东)

所以就是包括质量控制等等在内的管理水平,研发也算进去

这就对上了

工人体力劳动在这个过程里可能只是最微不足道的一个环节,什么都得别人安排才能干
活,自己干根本对正确度没有丝毫把握,赔钱赔死

【 在 bmp (bmp) 的大作中提到: 】
: 正确度不就是领导能力嘛--当然是老板的(马思肯定极度不承认)。
: 也包含设计、营销人员对市场需求和风向的把握等等,
: 这实际上与西方经济学理论正好是高度一致的。

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rns
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发信人: rns (总记), 信区: Military
标  题: Re: 正确的劳动才创造实现价值,劳动显然并不创造
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 12 00:56:59 2019, 美东)

CEO显然雇个工人很不上算,占了便宜还说三道四,嫌拿钱没有老板多

人CEO们的正确度是体现在每一件商品的价值里面去的,
卖得越多,光份子钱抽成就多少了

一个工人每天只生产100双袜子,跟管理的从当天所有的几百万双里面分,报酬能一样?

--
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firecloud
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发信人: firecloud (EVILGOD), 信区: Military
标  题: Re: 正确的劳动才创造实现价值,劳动显然并不创造
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 12 01:04:10 2019, 美东)

你这就等于说白马非马,强词夺理
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rns
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发信人: rns (总记), 信区: Military
标  题: Re: 正确的劳动才创造实现价值,劳动显然并不创造
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 12 23:20:13 2019, 美东)

不至于这么没逻辑吧,我靠


白马非马:

白马 不是 马,不是马的一种(狡辩)


正确的劳动创造价值  劳动不创造:

创造价值的是劳动里面包含的“正确”
——即便不是劳动,只要正确就有价值创现的可能


劳动 和 马 概念上不是同等的范畴,你的逻辑没学好

【 在 firecloud (EVILGOD) 的大作中提到: 】
: 你这就等于说白马非马,强词夺理

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chabao
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发信人: chabao (不明飞行物), 信区: Military
标  题: Re: 正确的劳动才创造实现价值,劳动显然并不创造
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 12 23:55:08 2019, 美东)

马是循环论证,他的“劳动”和“价值”是彼此定义,先说创造价值的才是劳动,例如
你费劲挖了个大坑,发现没人要,他就说这不算劳动;然后又说只有劳动才创造价值,
例如天上掉下个钻石,正好掉到你怀里,你拿去卖,就不算有价值(如果非要较真,马
教徒会说你“捡”的动作和去卖的过程的走路啥的就算劳动)
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clockmt
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发信人: clockmt (时空主机), 信区: Military
标  题: Re: 正确的劳动才创造实现价值,劳动显然并不创造
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 13 00:12:20 2019, 美东)

这实际上投资决策的价值也可以考虑加进去。

手里有钱往哪花,投资在什么产品和那个管理团队上面,肯定都对产品最后的正确度有
影响。

所以投资人可能是最有正确度份额的,因为是从战略上把握,更起始和全局.
显然正确=领导能力的话,就是层级越靠上负责任就越大。


【 在 rns (总记) 的大作中提到: 】
: CEO显然雇个工人很不上算,占了便宜还说三道四,嫌拿钱没有老板多
: 人CEO们的正确度是体现在每一件商品的价值里面去的,
: 卖得越多,光份子钱抽成就多少了
: 一个工人每天只生产100双袜子,跟管理的从当天所有的几百万双里面分,报酬能一
样?



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bmp
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发信人: bmp (bmp), 信区: Military
标  题: Re: 正确的劳动才创造实现价值,劳动显然并不创造
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 13 13:12:44 2019, 美东)

打仗结局如何都是归功师长军长,小兵排都排不上。

【 在 clockmt (时空主机) 的大作中提到: 】
: 这实际上投资决策的价值也可以考虑加进去。
: 手里有钱往哪花,投资在什么产品和那个管理团队上面,肯定都对产品最后的正确度有
: 影响。
: 所以投资人可能是最有正确度份额的,因为是从战略上把握,更起始和全局.
: 显然正确=领导能力的话,就是层级越靠上负责任就越大。

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noid
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发信人: noid (士无名), 信区: Military
标  题: Re: 正确的劳动才创造实现价值,劳动显然并不创造
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 13 13:59:32 2019, 美东)

马理论比你说的信徒高级,那钻石的价值是社会必要劳动时间,你虽然没费吹灰之力就
拿到了,并没有改变社会劳动时间。
等到每个人都能被钻石砸脑袋,钻石就没价值了。

【 在 chabao (不明飞行物) 的大作中提到: 】
: 马是循环论证,他的“劳动”和“价值”是彼此定义,先说创造价值的才是劳动,例如
: 你费劲挖了个大坑,发现没人要,他就说这不算劳动;然后又说只有劳动才创造价值,
: 例如天上掉下个钻石,正好掉到你怀里,你拿去卖,就不算有价值(如果非要较真,马
: 教徒会说你“捡”的动作和去卖的过程的走路啥的就算劳动)



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