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学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
[版面:发考题][首篇作者:wyx1014] , 2020年01月12日15:42:28 ,4447次阅读,35次回复
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wyx1014
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发信人: wyx1014 (青青河边草), 信区: Faculty
标  题:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 12 15:42:28 2020, 美东)

有个assistant professor 在招 staff scientist 我老公原来在national lab 工作过
,那里的staff scientist 跟 assistant professor 相当,可以独立申请经费,招
postdoc。但在学校里助理教授招的话是不是跟高级博后一个意思?

看了下那个老板的情况,私立不错的本科,stanford 博士,后面在 Stanford. UCSF
各做过一年博后,然后回到本科大学,先做 instructor 一年,现在助理教授第三年。
关于领域,我不搞科研的人,看起来好像基本没变化或大的转向。他的老板我不太了解
。总体感觉是个比较新的实验室,只有一个资历很新的毕业不久的博后,两三个学生助
教,隐隐嗅到一点点白左的风气,似乎没有血汗实验室赶着找经费灌水发文章的特质。

这个位置稳定不稳定呢?我老公年龄还大些,是不是不是很合适(我对年龄比我小的老
板会不适应)。另外感觉对像我老公这样年龄相对大一些,还想在科研圈子混的人,这
样资历相对新,没有在学校根基比较深,影响力大的老板,对他的职业发展长远来说并
不好吧?这只是我的想法,感觉并不是很好的选择。从家庭角度,倒也还好。但人已经
经不起太多折腾了,不想老是换轨道。。。想听听版上人的看法,主要从职业发展方面
考虑吧。谢谢
--
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wyx1014
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发信人: wyx1014 (青青河边草), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 09:28:07 2020, 美东)

谢谢您的回复。托08的福,俺们倒是早早绿了,最近也转了公民。不知道身份会在找科
研类工作上摆脱哪些限制。

看您的说法,关于RAF的title,我作为圈外人不明白为什么会有不同的名称,research
associate, research scientist, postdoc, research assistant professor,等等,
如果有人能详细给说说其中的分别就好了。具体到这一例,估计是干博后活的 staff
吧,可能比一般博后稳定点。他既然这样的名头招人,会可能改 title 吗?

还有一个问题。什么样的情况大家建议还是不要混 Faculty 圈了?家里这一位 Social
能力差些,只不过毕业这么多年一直在学校,lab里呆着,感觉去公司他的发展可能会
更波折一些,他又喜欢关心这些东西,我还是希望他能找个学校的位置,但似乎也很不
容易啊。


【 在 rogue1(arkham state hospital) 的大作中提到: 】
<br>: 如果在NL干过,假设你们已经有绿卡
<br>: 学校里建议你要Research Assistant Professor的title
<br>: 将来再找其他学校工作特别是TT类容易些
<br>: 不过他自己还是AP的话,估计开不出这样的title
<br>: 顶多给个Research Associate或者Research Scientist
<br>
--
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zhenghai82
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发信人: zhenghai82 (潜龙), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 09:54:53 2020, 美东)

看你们手头有什么选择,再去对比。
有些core facility的staff scientist工资比TTAP还高
--
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FangQ
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发信人: FangQ (光芒之神), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 16:40:49 2020, 美东)

【 在 wyx1014 (青青河边草) 的大作中提到: 】
: 谢谢您的回复。托08的福,俺们倒是早早绿了,最近也转了公民。不知道身份会在找科
: 研类工作上摆脱哪些限制。
: 看您的说法,关于RAF的title,我作为圈外人不明白为什么会有不同的名称,
research
:  associate, research scientist, postdoc, research assistant professor,等等,
: 如果有人能详细给说说其中的分别就好了。具体到这一例,估计是干博后活的 staff
: 吧,可能比一般博后稳定点。他既然这样的名头招人,会可能改 title 吗?
: 还有一个问题。什么样的情况大家建议还是不要混 Faculty 圈了?家里这一位
Social
:  能力差些,只不过毕业这么多年一直在学校,lab里呆着,感觉去公司他的发展可能会
: 更波折一些,他又喜欢关心这些东西,我还是希望他能找个学校的位置,但似乎也很不
: 容易啊。


staff scientist is a non tenure track staff position - like "senior postdoc"
, but more of a "permanent" job instead of a trainee position like a postdoc.

other names are just different variants of postdoc. research assistant
professor is a step above postdoc, but still a step below tenure-track in
terms of (long-term) stability (of course, depends on funding situations).
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 129.]

 
FangQ
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发信人: FangQ (光芒之神), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 17:18:22 2020, 美东)

【 在 wyx1014 (青青河边草) 的大作中提到: 】
: 还有一个问题。什么样的情况大家建议还是不要混 Faculty 圈了?家里这一位
Social
:  能力差些,只不过毕业这么多年一直在学校,lab里呆着,感觉去公司他的发展可能会
: 更波折一些,他又喜欢关心这些东西,我还是希望他能找个学校的位置,但似乎也很不
: 容易啊。


I've seen good engineers who just kept on going as a postdoc/research
faculty, without eventually getting a tenure-track position. Once you stay
in that position long enough, such as 8-9 years without making a transition,
it becomes increasingly harder when you look for a faculty position.

I am not saying everyone has to become a faculty - but one certainly gets
more in return if he/she does, especially after investing so many years in
academia.

but generally speaking, to get a tenure-track or tenured academic job, he
needs to show a trajectory for doing good research, that means

1) has he got his own funding? - which requires

   1.1 - came up with a brilliant idea (and different from his mentors')
   1.2 - completed the preliminary work to show feasibility, and
   1.3 - completed the learning phase of grant writing

2) has he identified his research niche and started building a tracked
record (publications, citations, community building, conference organization
etc.)

3) is the problem that he is pursuing impactful? does it have potential to
grow? how does that research fit in the department's existing portfolio? any
overlap

4) does he present his research idea in a clear and organized way? (= will
he be a good teacher?) is he aware of the research landscape of his area?
has he built a network and gained recognition?

5) is he a good colleague to have?


then the question is, has he prepared himself for this? or, in another way,
will he be willing to try to be independent? if he does, and build strong
credentials as a research faculty, he could also look for tenured position
in his next move.
--
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 129.]

 
cardiac
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发信人: cardiac (心动不如行动), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 23:11:59 2020, 美东)

那个教授似乎最近拿到了一笔研究经费,可以去NIH,NSF等网站查查。看看是多少,多
长时间。
如果你LG的研究是靠经费支持的,那经费结束有续不上的可能。
教授还不是终身教授,也可能第五第六年要换地方。他如果成了终身教授,如果没经费
,还可以教课为生。但你LG没经费也就没位置了。
关键看你们还有没有其他选择。骑驴找马在学术界没工业界好使(推荐信很重要)。




--
No Taxation without Representation
No Representation without Taxation
※ 修改:·cardiac 於 Jan 13 23:15:55 2020 修改本文·[FROM: 73.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
cardiac
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发信人: cardiac (心动不如行动), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 23:27:08 2020, 美东)

你没透露你LG的专业方向,是科学、工程、医学、生物,这对长期打算有影响。
我觉得(按顺序):
0. Tenure track professor;
1. National Lab;
2. University funded lab (不是靠一个两个教授的研究经费支持的),而是靠学校
,或系的经费支撑的;
3. Other university research position. 如果最终没能拿到教职,那只能给某个教
授打工,随着年龄增长,老板就相对越来越年轻。再就是你们住处附近能不能一直找到
类似工作。我曾见过满头白发的从外地来的visitor scientist住公寓的。

如果能去公司也是不错的选择,习惯了公司的文化就好了。
--
No Taxation without Representation
No Representation without Taxation
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 73.]

 
nnnyyy
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发信人: nnnyyy (nnnyyy), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 14 07:35:40 2020, 美东)

那一堆的title其实都一样,都不稳定,因为钱是从grant出的。你想,现在大多数学校
连tenured professor的职位都是不稳定的,作为你老公这个级别,怎么可能在学校里
谋一份稳定的工作。

说句不中听的,学校里的那些postdoc之类的职位是留给那些想发展为faculty的有志年
轻人的,不是你老公这种年纪的,他当然可以去,甚至也能被接受,但他这个年纪,估
计不可能想拼一把,那必定是颠沛流离的命。

我倒劝你老公去公司折腾折腾,别像长不大一样躲在学校里,学校这个地方要想混得好
,需要的素质不比公司差,甚至更高,因为钱少啊,竞争激烈。尤其拖家带口的,更应
该积极出去拼。

【 在 wyx1014 (青青河边草) 的大作中提到: 】
: 谢谢您的回复。托08的福,俺们倒是早早绿了,最近也转了公民。不知道身份会在找科
: 研类工作上摆脱哪些限制。
: 看您的说法,关于RAF的title,我作为圈外人不明白为什么会有不同的名称,
research
:  associate, research scientist, postdoc, research assistant professor,等等,
: 如果有人能详细给说说其中的分别就好了。具体到这一例,估计是干博后活的 staff
: 吧,可能比一般博后稳定点。他既然这样的名头招人,会可能改 title 吗?
: 还有一个问题。什么样的情况大家建议还是不要混 Faculty 圈了?家里这一位
Social
:  能力差些,只不过毕业这么多年一直在学校,lab里呆着,感觉去公司他的发展可能会
: 更波折一些,他又喜欢关心这些东西,我还是希望他能找个学校的位置,但似乎也很不
: 容易啊。
: ...................



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wsyguy
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发信人: wsyguy (bb), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 14 08:48:29 2020, 美东)

Q神说的好啊!赞!


【 在 FangQ (光芒之神) 的大作中提到: 】
: Social
: I've seen good engineers who just kept on going as a postdoc/research
: faculty, without eventually getting a tenure-track position. Once you stay
: in that position long enough, such as 8-9 years without making a
transition,
:  it becomes increasingly harder when you look for a faculty position.
: I am not saying everyone has to become a faculty - but one certainly gets
: more in return if he/she does, especially after investing so many years in
: academia.
: but generally speaking, to get a tenure-track or tenured academic job, he
: needs to show a trajectory for doing good research, that means
: ...................



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发信人: wyx1014 (青青河边草), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 14 08:51:01 2020, 美东)

谢谢。看来这条发展路线前面还有几个台阶,他有代过一些课,但不是什么百人以上的
大课,这方面也比较薄弱,从他自身来说(不是横向跟他人比较)他的优势就是有科研兴
趣,有一些文章(也有几片pans),可能他总想把实力增强一些再去找好一些的位置,结
果总是忙着低头拉车没有抬头看路,时间过去了,很多机会都错过了。


【 在 rogue1(arkham state hospital) 的大作中提到: 】
<br>: 学校里自然是 xx professor系列 最大最好听了
<br>: 即使是non-tenure track的,听着也像professor trainee:-)
<br>: 各种变着花样的薄厚,一概说明职责不包括教课
<br>: 没有教学经验对于找顶尖大学教职没有影响(不包括医学院),但是对于找普通
的大学
<br>: 教职会是个很大的concern 尤其是现在就业形势这么烂
<br>: 科研序列都是软钱的
<br>: 私校本科,这个老板应该是公民 正经decent白人
<br>: 联邦很多钱都只给公民,会稳定很多
<br>: research
<br>: Social
<br>
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wyx1014
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发信人: wyx1014 (青青河边草), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 14 08:52:36 2020, 美东)

是这样的,多申请一些,有了机会再比较取舍


【 在 zhenghai82(潜龙) 的大作中提到: 】
<br>: 看你们手头有什么选择,再去对比。
<br>: 有些core facility的staff scientist工资比TTAP还高
<br>
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发信人: wyx1014 (青青河边草), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 14 08:53:49 2020, 美东)

看来我的估计还没有大的误差:)


【 在 FangQ(光芒之神) 的大作中提到: 】
<br>: research
<br>: Social
<br>: staff scientist is a non tenure track staff position - like "senior
postdoc"
<br>: , but more of a "permanent" job instead of a trainee position like a
postdoc.
<br>: other names are just different variants of postdoc. research assistant
<br>: professor is a step above postdoc, but still a step below tenure-track
in
<br>: terms of (long-term) stability (of course, depends on funding
situations).
<br>
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发信人: wyx1014 (青青河边草), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 14 08:55:29 2020, 美东)

谢谢您,得好好学学“文字游戏”,呵呵:)


【 在 greemint(春风十里,不如你) 的大作中提到: 】
<br>: postdoc title现在惯例
<br>: 1. NIH FDA NASA Harvard等顶级实验室
<br>: 政府实验室title管的很死 但是钱比学校多
<br>: 顶级大学压title亚salary很厉害
<br>: 很难要到rap职位 多少自带干粮的j1等着去进修
<br>: 2. 海外博士 待搬运; 刚毕业的弱势美博
<br>: 没有议价空间
<br>: 美国人文字游戏玩的溜着呢
<br>: 如果楼主年纪比较大了 建议不要postdoc title
<br>: ”至少”cv上好看一些
: ...................
<br>
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发信人: wyx1014 (青青河边草), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 14 09:25:04 2020, 美东)

谢谢您。已经转给他。这对其他准备找 Faculty 工作的人也是很有价值的参考建议。

常见的轨迹路径大概是,好的本科,比较牛的博士老板,比较牛的博后老板(有人甚至
省掉这一步),一或两轮博后,然后找到教职。不常规的有各式各样的轨迹。个案可能
跟当时个人特点学校需求的匹配有关。现在的境况可能既需要参考一般的普遍性的要求
也要考虑某个具体机会的要求。。

要有开创性,能拿到经费,能教的好学生,有业内存在感,能 social 。真是不容易。。


【 在 FangQ(光芒之神) 的大作中提到: 】
<br>: Social
<br>: I've seen good engineers who just kept on going as a postdoc/research
<br>: faculty, without eventually getting a tenure-track position. Once you
stay
<br>: in that position long enough, such as 8-9 years without making a
transition,
<br>:  it becomes increasingly harder when you look for a faculty position.
<br>: I am not saying everyone has to become a faculty - but one certainly
gets
<br>: more in return if he/she does, especially after investing so many
years in
<br>: academia.
<br>: but generally speaking, to get a tenure-track or tenured academic job,
he
<br>: needs to show a trajectory for doing good research, that means
: ...................
<br>
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发信人: wyx1014 (青青河边草), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 14 09:30:06 2020, 美东)

谢谢您的意见很中肯。这里有个疑问。Staff scientist 也算 staff 吧,工资也是靠
经费支持吗?那跟博后没两样了。Assistant professor 不能 tenure 的几率多大呢?
我好像听他说过有一个没有 Tenure 的,似乎没听到过别的例子。


【 在 cardiac(心动不如行动) 的大作中提到: 】
<br>: 那个教授似乎最近拿到了一笔研究经费,可以去NIH,NSF等网站查查。看看是多
少,多
<br>: 长时间。
<br>: 如果你LG的研究是靠经费支持的,那经费结束有续不上的可能。
<br>: 教授还不是终身教授,也可能第五第六年要换地方。他如果成了终身教授,如果
没经费
<br>: ,还可以教课为生。但你LG没经费也就没位置了。
<br>: 关键看你们还有没有其他选择。骑驴找马在学术界没工业界好使(推荐信很重要
)。
<br>
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发信人: wyx1014 (青青河边草), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 14 09:32:59 2020, 美东)

您说的也是个选择。但目前还没太考虑回去,能找到个学校的工作,实在没戏就找公司
算了,嘿嘿


【 在 rogue1(arkham state hospital) 的大作中提到: 】
<br>: 如果是40左右的年纪
<br>: 其实现在公民回国找个二线学校的做教授也挺多的
<br>: 热门的就算了,竞争太激烈
<br>: 全家公民海龟没有任何风险
<br>: 孩子也可以随时回美念大学
<br>: 米帝,实在是个竞争太残酷的地方
<br>
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发信人: wyx1014 (青青河边草), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 14 09:41:01 2020, 美东)

他物理化学出身,博后开始就做计算,领域的话,我不搞科研的,实在说不清楚。。
跟搞植物的合作过,跟老龄化的合作过,汗


【 在 cardiac(心动不如行动) 的大作中提到: 】
<br>: 你没透露你LG的专业方向,是科学、工程、医学、生物,这对长期打算有影响。
<br>: 我觉得(按顺序):
<br>: 0. Tenure track professor;
<br>: 1. National Lab;
<br>: 2. University funded lab (不是靠一个两个教授的研究经费支持的),而是
靠学校
<br>: ,或系的经费支撑的;
<br>: 3. Other university research position. 如果最终没能拿到教职,那只能给
某个教
<br>: 授打工,随着年龄增长,老板就相对越来越年轻。再就是你们住处附近能不能一
直找到
<br>: 类似工作。我曾见过满头白发的从外地来的visitor scientist住公寓的。
<br>: 如果能去公司也是不错的选择,习惯了公司的文化就好了。
<br>
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发信人: wyx1014 (青青河边草), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 14 09:51:26 2020, 美东)

您说的都是大实话,谢谢。无论在哪里要想混的好,都需要类似的东西,需要聪明能做
好本职工作,远见和规划知道下一步和下下一步,能跟周围的人融洽关系让自己的工作
更有利地发展,还要安排好家庭的方方面面哪个环节搞不好都会拖累整体发展。他早期
没有规划自己的发展路线,人再懒一点不积极拼搏,现在这样也不意外的。折腾吧,呵
呵,生命在于折腾:)


【 在 nnnyyy(nnnyyy) 的大作中提到: 】
<br>: 那一堆的title其实都一样,都不稳定,因为钱是从grant出的。你想,现在大多
数学校
<br>: 连tenured professor的职位都是不稳定的,作为你老公这个级别,怎么可能在
学校里
<br>: 谋一份稳定的工作。
<br>: 说句不中听的,学校里的那些postdoc之类的职位是留给那些想发展为faculty的
有志年
<br>: 轻人的,不是你老公这种年纪的,他当然可以去,甚至也能被接受,但他这个年
纪,估
<br>: 计不可能想拼一把,那必定是颠沛流离的命。
<br>: 我倒劝你老公去公司折腾折腾,别像长不大一样躲在学校里,学校这个地方要想
混得好
<br>: ,需要的素质不比公司差,甚至更高,因为钱少啊,竞争激烈。尤其拖家带口的
,更应
<br>: 该积极出去拼。
<br>: research
: ...................
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xlstone
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发信人: xlstone (Max  stone), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 14 09:56:22 2020, 美东)

讲的很好,多谢! 收藏,逛发考题版总有收获。
【 在 FangQ (光芒之神) 的大作中提到: 】
: Social
: I've seen good engineers who just kept on going as a postdoc/research
: faculty, without eventually getting a tenure-track position. Once you stay
: in that position long enough, such as 8-9 years without making a
transition,
:  it becomes increasingly harder when you look for a faculty position.
: I am not saying everyone has to become a faculty - but one certainly gets
: more in return if he/she does, especially after investing so many years in
: academia.
: but generally speaking, to get a tenure-track or tenured academic job, he
: needs to show a trajectory for doing good research, that means
: ...................



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roygreat
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发信人: roygreat (Light be with you.), 信区: Faculty
标  题: Re:  学校的 Staff scientist 职位怎么样呢
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 14 11:12:32 2020, 美东)

今年DOE重点投资超算,做计算的在NL应该很好找啊?你老公自己做科研的居然搞不清
行情要你来这儿到处问?

【 在 wyx1014 (青青河边草) 的大作中提到: 】
: 他物理化学出身,博后开始就做计算,领域的话,我不搞科研的,实在说不清楚。。
: 跟搞植物的合作过,跟老龄化的合作过,汗
: <br>: 你没透露你LG的专业方向,是科学、工程、医学、生物,这对长期打算有影响。
: <br>: 我觉得(按顺序):
: <br>: 0. Tenure track professor;
: <br>: 1. National Lab;
: <br>: 2. University funded lab (不是靠一个两个教授的研究经费支持的),而是
: 靠学校
: <br>: ,或系的经费支撑的;
: <br>: 3. Other university research position. 如果最终没能拿到教职,那只能给
: ...................



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