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我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
[版面:生物学][首篇作者:oakfarm] , 2019年02月08日16:23:16 ,7772次阅读,42次回复
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oakfarm
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发信人: oakfarm (OK农场), 信区: Biology
标  题: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 16:23:16 2019, 美东)

昨天我突然有了一个新的观点,看清了为啥生物在中国跌下神坛,从各大院校的顶级录
取分变成当今的垃圾调剂专业。
声明,说的是中国,不是美国。我相信在美国,丫的一直是个垃圾专业,除非那些要上
医学院的。

我估计生物专业录取分最高的峰值在2001年前后5年内吧。这正是我上大学的时代,当
年南开大学收天津本地人,生物专业要640分+,在南开提及是生科院的,绝对是被赞牛
B的专业。

生物专业自身特点如低逻辑,重体力,无法短期转化成有用的生产力等,这并不是影响
这个专业好坏的根本。
我认为生物专业从高分神坛跌入调剂深谷的原因在于“中国国力增长,与美国差距急剧
缩小,超过其他许多发达国家”。
在2005年以前,中国与美国的差距还是很大的。可以说中国是一个发展中国家,甚至可
以说是比较贫穷的国家。如果这时有一个专业能好出国,容易到发达的美国来,那这个
专业在中国人眼里肯定是好专业。于是乎,生物相关专业就成了一个大家出国的热门专
业,也成了高分专业。  (为啥生物专业容易出国?  因为它在美国是垃圾专业,美国
需要这方面的廉价劳动力。哈哈 多么讽刺)。

大概在2005年之后,中国实力雄起,尤其是2010年之后的这十年,中国甚至开始傲视群
雄了。在美国人眼里中国人摇身一变成了大款。在coach店里雇中国导购,在clarks里
纷纷使用中国标签标价,outlet满是中国银行卡的广告。中国人在此时也变了心态,来
美国旅游的中国人都是带着蔑视的态度来的,美国这不行那不行。中国人急于来美国改
善生活的应该说比以前少了90%以上,来的都是要看看世界,看看资本主义衰落的。因
此,以往用于出国的生物专业也就成了垃圾调剂专业了。因为在我看来,生物专业除了
用来出国,真的不是一个好的生存手段,学这专业甚至是负作用的(耽误青春,僵化思
维,泯灭逻辑)。


同理,如果落后国家有一个专业能让人民顺利来美国拿到身份,那一定也是一个红火的
专业,哪怕是掏粪专业。

总之,落后的中国让生物垃圾专业火了二十年,发达的中国将生物垃圾专业拉下神坛摔
死在垃圾堆中。






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※ 修改:·oakfarm 於 Feb  8 16:26:33 2019 修改本文·[FROM: 143.]
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evans2
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发信人: evans2 (evans), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 16:39:50 2019, 美东)

不要拉不出屎 赖茅坑好不。
要是你能发明长命丸,不怕没地位。
【 在 oakfarm (OK农场) 的大作中提到: 】
: 昨天我突然有了一个新的观点,看清了为啥生物在中国跌下神坛,从各大院校的顶级录
: 取分变成当今的垃圾调剂专业。
: 声明,说的是中国,不是美国。我相信在美国,丫的一直是个垃圾专业,除非那些要上
: 医学院的。
: 我估计生物专业录取分最高的峰值在2001年前后5年内吧。这正是我上大学的时代,当
: 年南开大学收天津本地人,生物专业要640分+,在南开提及是生科院的,绝对是被赞牛
: B的专业。
: 生物专业自身特点如低逻辑,重体力,无法短期转化成有用的生产力等,这并不是影响
: 这个专业好坏的根本。
: 我认为生物专业从高分神坛跌入调剂深谷的原因在于“中国国力增长,与美国差距急剧
: ...................



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oakfarm
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发信人: oakfarm (OK农场), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 17:01:11 2019, 美东)

看,这就是生物思维。学生物,学成这逻辑,你真成功!
你说的这论据,把你自己戳地体无完肤吧。
是的,你发明不了长命丸,你没地位。
学生物的不搞出惊天骇地发明,就是生活中的蝼蚁。这就是生物的悲催,成功率1%,
其他都炮灰。 这正是你的观点。 

你的逻辑真让我笑掉牙,so stupid 哈哈。



【 在 evans2 (evans) 的大作中提到: 】
: 不要拉不出屎 赖茅坑好不。
: 要是你能发明长命丸,不怕没地位。



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Tianzi
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发信人: Tianzi (偷月亮的人), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 18:55:21 2019, 美东)

真正的发明者也未必能有地位。
【 在 evans2 (evans) 的大作中提到: 】
: 不要拉不出屎 赖茅坑好不。
: 要是你能发明长命丸,不怕没地位。



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guagua1220
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发信人: guagua1220 (guagua), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 23:17:35 2019, 美东)

真正有地位的只可能是花街白手套如Elizabeth Holmes 之流。

【 在 Tianzi (偷月亮的人) 的大作中提到: 】
: 真正的发明者也未必能有地位。




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oakfarm
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发信人: oakfarm (OK农场), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 23:38:48 2019, 美东)

哈哈,上首页“十大推荐文章”了,版主,快发包子给我啦。
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ilikelab
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发信人: ilikelab (iamaguy), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb  9 07:54:45 2019, 美东)

其实就是生物是那时最容易出国也最容易拿绿卡的专业,那时没有什么小留,一是家里
能付得起留学费用的不多,而且那时即使有钱自费签证也过不了,那时只有靠全奖读博
士才有拿到签证出国留学机会,那时的留学生刚来美国口袋里就几百美金家当的很多。
不像现在中国牛逼烘烘了,随便小户人家拿个几百万人民币出来自费留学很容易,同时
美国走下坡路,什么中国考不上大学的垃圾小留,乌央乌央的只要有钱就发录取通知书
卖文凭,不需要成绩好,更不需要读什么生物。
而且以前即使在美国餐馆刷盘子的,回国一次带个几万美金都可以傲视众生,花天酒地
。那时国内来的教授甚至有愿意赖在美国餐馆刷盘子的,一个月几千美元也是超过中国
N倍的高薪,现在不行了。不过未来怎么样,谁都说不清楚,三十年河东,三十年河西
,中国会不会被打回原形?如果被打回原形,叔预测生物专业在中国会重现辉煌,再达
巅峰。哈哈。。

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rockphy
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发信人: rockphy (~~~~~~~~~~~), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb  9 12:25:44 2019, 美东)

美国生物的问题主要来源于Clinton政府时期NIH经费大幅增长,造成过度投资,现在出
于挤泡沫阶段,有慢慢好转趋势。国内完全不同, 生物(医学)研究主要目的在于疾
病治疗跟改善人民的健康, 国内没有这个需求,原因自行脑补,很长一段时间之内基本
上是面子工程
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rainbowserie
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发信人: rainbowserie (彩虹系列), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb  9 13:01:50 2019, 美东)

个人感觉尤其是现在大数据时代,给了生物一个很好的翻身机会。尤其是在美国,本科
生物如果辅修一个计算机,数学,统计的学位很正常。各种交叉学科也越来越多。生物
是理科里面最容易和大数据以及人工智能结合的,应用的领域也非常广泛,从制药,要
healthcare,政策分析都需要这块的人。美国现在也在挤泡沫的阶段,各种生物技术公
司和药厂都在转型。个人感觉今后会慢慢转入一个比较健康的时期。也许以后会好过化
学这种传统学科。其实现在从很多方面看就业率已经高过化学了,bio的博士尤其是top
学校的,有身份有卡大部分人找的工作不错。只不过可能需要折腾的时间久一点。恨多
老美去干VC/PE,也有去硅谷技术公司的。现在google之类的大公司都有不少bio,
health相关的职位。

国内的话不是特别了解,但从国内还是大量追捧国外热点发NCS的感觉看,形式不是很
乐观。

【 在 oakfarm (OK农场) 的大作中提到: 】
: 昨天我突然有了一个新的观点,看清了为啥生物在中国跌下神坛,从各大院校的顶级录
: 取分变成当今的垃圾调剂专业。
: 声明,说的是中国,不是美国。我相信在美国,丫的一直是个垃圾专业,除非那些要上
: 医学院的。
: 我估计生物专业录取分最高的峰值在2001年前后5年内吧。这正是我上大学的时代,当
: 年南开大学收天津本地人,生物专业要640分+,在南开提及是生科院的,绝对是被赞牛
: B的专业。
: 生物专业自身特点如低逻辑,重体力,无法短期转化成有用的生产力等,这并不是影响
: 这个专业好坏的根本。
: 我认为生物专业从高分神坛跌入调剂深谷的原因在于“中国国力增长,与美国差距急剧
: ...................



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acdcgreenday
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发信人: acdcgreenday (acdc), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb  9 15:29:45 2019, 美东)

为什么不主修一个计算机数学,而辅修生物呢?
还是不要挖坑吧。

【 在 rainbowserie (彩虹系列) 的大作中提到: 】
: 个人感觉尤其是现在大数据时代,给了生物一个很好的翻身机会。尤其是在美国,本科
: 生物如果辅修一个计算机,数学,统计的学位很正常。各种交叉学科也越来越多。生物
: 是理科里面最容易和大数据以及人工智能结合的,应用的领域也非常广泛,从制药,要
: healthcare,政策分析都需要这块的人。美国现在也在挤泡沫的阶段,各种生物技术公
: 司和药厂都在转型。个人感觉今后会慢慢转入一个比较健康的时期。也许以后会好过化
: 学这种传统学科。其实现在从很多方面看就业率已经高过化学了,bio的博士尤其是
top
: 学校的,有身份有卡大部分人找的工作不错。只不过可能需要折腾的时间久一点。恨多
: 老美去干VC/PE,也有去硅谷技术公司的。现在google之类的大公司都有不少bio,
: health相关的职位。
: 国内的话不是特别了解,但从国内还是大量追捧国外热点发NCS的感觉看,形式不是很
: ...................




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acdcgreenday
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发信人: acdcgreenday (acdc), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb  9 15:30:50 2019, 美东)

为楼主楼主鼓掌。独立思考很好。

【 在 oakfarm (OK农场) 的大作中提到: 】
: 昨天我突然有了一个新的观点,看清了为啥生物在中国跌下神坛,从各大院校的顶级录
: 取分变成当今的垃圾调剂专业。
: 声明,说的是中国,不是美国。我相信在美国,丫的一直是个垃圾专业,除非那些要上
: 医学院的。
: 我估计生物专业录取分最高的峰值在2001年前后5年内吧。这正是我上大学的时代,当
: 年南开大学收天津本地人,生物专业要640分+,在南开提及是生科院的,绝对是被赞牛
: B的专业。
: 生物专业自身特点如低逻辑,重体力,无法短期转化成有用的生产力等,这并不是影响
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ywumdphd
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发信人: ywumdphd (Yi Wu), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 09:04:32 2019, 美东)

歪个楼,要是不会同时讲粤语、普通话、上海话,coach店竞聘不上哈哈
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PBSNPR
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发信人: PBSNPR (大刀王五), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 10 20:26:16 2019, 美东)

在美国当不成教授,回中国当教授理所当然。


【 在 sams2015 (sams2015) 的大作中提到: 】
: 大概在2005年之后,中国实力雄起,尤其是2010年之后的这十年,中国甚至开始傲视群
: 雄了。在美国人眼里中国人摇身一变成了大款。
: 这个理由不成立,中国14亿人口,93%从来没有申请护照,从来没有出国旅游。
: 很多国人还在为一套破房子做一辈子房奴,为一个车牌无休止的抽签。愁没有钱送孩子
: 去美国上高中,大学,哪里有钱出国旅游?
: 1980年中国实行计划生育政策,1980年出生的人到2008年博士毕业,
: 由于独生子女的原因,愿意出国留学做博士后的明显减少。
: 独生子女的父母明显不愿意子女离开身边,即使来美国做博士后,回去争千青,争人才
: 计划打破头。这才是原因。80后,90后愿意申请绿卡的少了,回去的多了,计划生育是
: 愿意。
: ...................



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rainbowserie
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发信人: rainbowserie (彩虹系列), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 11 01:26:36 2019, 美东)

道理就在这儿,以后的生物专业就应该鼓励大家双专业,掌握数学计算机大数据知识。
我个人感觉专业名字也应该改改,就叫Health Informatics之类的,传统生物肯定是不
行。

【 在 acdcgreenday (acdc) 的大作中提到: 】
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: 还是不要挖坑吧。
: top



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BlackList
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发信人: BlackList (黑名单), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 11 15:46:13 2019, 美东)

这里年龄是个原因,70后40好几了回国没人要
【 在 sams2015 (sams2015) 的大作中提到: 】
: 海归回国的85后》80后》75后,75年前出生的很少全职回国,即使当千老混不下去,还
: 是努力留在美国,比如60后中西部博后,80后很大部分回国了。
: 我周围75年前出生的很少回去,75年后全职回去的很多。



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flareon
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发信人: flareon (), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 12 14:07:23 2019, 美东)

非常非常赞同。
根本是一个经济问题。

80年代大学生少,那必须是精英中的精英,比如通过什么CUSPEA考试才能来美国。那个
年代中美之间是天大的差距,其实大部分老百姓连美国是啥概念都未必有。所以那个年
代只要来美国,不管读啥专业都是好的。所以当时的精英有“出国热”, 包括89年各
种手段来美国的。

到了90年代,尤其1999~2000左右,大学生越来越多,而且开始有网络有资讯,PhD留学
市场越来越大。生物是最容易出国的行业,而当时中美的差距依然很大,对于很多穷人
家庭出来的(包括我自己)中国人,这是一条翻身的好路。

但是到了2010年,一方面中国中产阶级财富积累到爆发阶段,大量中国父母可以送小孩
儿来美国读高中/本科/Master;另外一方面互联网行业的崛起,导致大家有条件都愿意
出钱读好的专业,比如金融/计算机,甚至法学院。大家都懂得什么是投资,投资两年
CS Master,立刻可以高回报高薪工资。而穷人家的孩子是没有资本做投资的。

所以,大家压根都是为了生存,前途;而不是什么对science的热爱。真正热爱science
的肯定有,但绝对少。当科研行业沦落成一种job,真是可悲。


【 在 oakfarm (OK农场) 的大作中提到: 】
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: 声明,说的是中国,不是美国。我相信在美国,丫的一直是个垃圾专业,除非那些要上
: 医学院的。
: 我估计生物专业录取分最高的峰值在2001年前后5年内吧。这正是我上大学的时代,当
: 年南开大学收天津本地人,生物专业要640分+,在南开提及是生科院的,绝对是被赞牛
: B的专业。
: 生物专业自身特点如低逻辑,重体力,无法短期转化成有用的生产力等,这并不是影响
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flareon
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发信人: flareon (), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 12 14:10:47 2019, 美东)

“生物是理科里面最容易和大数据以及人工智能结合的,应用的领域也非常广泛,从制
药,要
healthcare,政策分析都需要这块的人”

如果你要说"理科"里,那或许吧。但为何要盯着理科?
跟大数据/AI最紧密的或者说最能赚钱的,依然是互联网行业+金融。

healthcare就算搞个什么AI,相比其他也是周期也长,风险也高,这是healthcare本质
决定的。

类似Google Verily/Calico的职位相比其他general SDE是非常少的,少到是数量级的
差别。

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: 是理科里面最容易和大数据以及人工智能结合的,应用的领域也非常广泛,从制药,要
: healthcare,政策分析都需要这块的人。美国现在也在挤泡沫的阶段,各种生物技术公
: 司和药厂都在转型。个人感觉今后会慢慢转入一个比较健康的时期。也许以后会好过化
: 学这种传统学科。其实现在从很多方面看就业率已经高过化学了,bio的博士尤其是
top
: 学校的,有身份有卡大部分人找的工作不错。只不过可能需要折腾的时间久一点。恨多
: 老美去干VC/PE,也有去硅谷技术公司的。现在google之类的大公司都有不少bio,
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BullyBear
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发信人: BullyBear (BullyBear), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 12 15:57:09 2019, 美东)

分析大多不错,只有一个说法不对。生物在美国是垃圾专业的说法不对。不过这个错误
说法不影响这个分析的因果。NIH funding造就大量labs,也产生大量做学生和博士后
机会,大大多于美国对生物感兴趣的学生数量。使得对国外的学生需求比较多,外国学
生容易由此到美国来。但是生物发展还没到大突破的境地,产业化一直没跟上去,造成
生物就业僧多粥少,那也是以后才出现的情况。

至于说生物在美国至始至终是烂专业,那是不了解美国。美国的孩子们比较理想主义,
选专业完全按兴趣,家长都由着孩子们自己定。生物相关问题贴近生活,很容易让孩子
们产生兴趣。所以美国孩子选生物类为专业还是很多的,并且不是奔着学医去的。计算
机专业红火,就业是一方面,还有一方面是孩子们对于游戏,网络,社交媒体的兴趣。
所以现在美国的本科孩子里面学计算机和生物的都很多。

专业烂不烂,看人自己兴趣。有兴趣,学艺术裁剪找不到工作摆摊的都不觉得是烂专业
。没兴趣,计算机专业里特别受不了debug的人生不如死的样子我也见过。 而且美国人
也不是选什么专业就干一辈子。来我们这里修仪器的是个学生物的,做起器件修理比不
少学电器电子的在行。 有本事做好,一般不会骂自己的专业烂,做不好发牢骚,不如
立刻换一个自己喜欢也能做好的。 总发牢骚的,换个专业也好不到哪里去的。

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: 年南开大学收天津本地人,生物专业要640分+,在南开提及是生科院的,绝对是被赞牛
: B的专业。
: 生物专业自身特点如低逻辑,重体力,无法短期转化成有用的生产力等,这并不是影响
: 这个专业好坏的根本。
: 我认为生物专业从高分神坛跌入调剂深谷的原因在于“中国国力增长,与美国差距急剧
: ...................



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tomfly
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发信人: tomfly (tomfly), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 12 19:29:25 2019, 美东)

就像炒股,吹得再天花乱坠,没有业绩, 终有跌下神坛的一天
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acectl
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发信人: acectl (磨), 信区: Biology
标  题: Re: 我的思考,生物专业为啥从巅峰到破烂调剂
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 13 13:18:55 2019, 美东)

为什么说生物学门槛低呢?某专业的芭蕾舞女转业后两年就开始搞癌症研究了,你说这
门槛如何?
【 在 oakfarm (OK农场) 的大作中提到: 】
: 昨天我突然有了一个新的观点,看清了为啥生物在中国跌下神坛,从各大院校的顶级录
: 取分变成当今的垃圾调剂专业。
: 声明,说的是中国,不是美国。我相信在美国,丫的一直是个垃圾专业,除非那些要上
: 医学院的。
: 我估计生物专业录取分最高的峰值在2001年前后5年内吧。这正是我上大学的时代,当
: 年南开大学收天津本地人,生物专业要640分+,在南开提及是生科院的,绝对是被赞牛
: B的专业。
: 生物专业自身特点如低逻辑,重体力,无法短期转化成有用的生产力等,这并不是影响
: 这个专业好坏的根本。
: 我认为生物专业从高分神坛跌入调剂深谷的原因在于“中国国力增长,与美国差距急剧
: ...................



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