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电车的电池保护问题
[版面:车轮上的传奇][首篇作者:rcam] , 2018年08月22日20:47:04 ,1614次阅读,33次回复
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rcam
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发信人: rcam (八戒悟空), 信区: Automobile
标  题: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 22 20:47:04 2018, 美东)

这周奔驰展出了他家EQC全电车的底盘



可以看到电池周围保护框的厚度。

Volvo 则把电池放到前后左右都不会直接碰撞的地方,让车本身的安
全笼提供一定的保护空间,



然后来看看Tesla
model S



所以Tesla 最怕侧撞, 一撞电池破了,就会马上起火

EV batteries contain thousands of individual cells, and if even one is
punctured, the lithium inside will react violently with water in the air,
generating lots of heat and occasionally a fire. If you've ever seen a
YouTube video of someone stabbing a phone battery, that's what's happening -
- air gets in, reacts with lithium and starts a fire.

Tesla用的是三元锂电池,三元锂 (镍钴锰) 密度大能有利续航, 但是稳定性差容易燃
烧. 而磷酸铁锂电池很安全但是能量低而且放电曲线太平,不容易做电池控制系统。
tesla用的每个锂离子电池中有一个极薄的隔膜将正负极隔开机械变形后极易损坏,导
到电池内部短路。所以这个火没法灭,只能等电耗光。

tesla到现在为止也没有出一个给各地消防员的灭火指南也是因为确实没有好的办法,
只要电池破了遇到空气就会燃烧
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ToyotaYaris
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发信人: ToyotaYaris (丰田雅力士), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 22 21:59:28 2018, 美东)

特斯拉就要倒闭了
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cusystem
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发信人: cusystem (see you), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 00:48:02 2018, 美东)

啥叫电池破了遇到空气就燃烧?你是说电池组还是电池cell。电池cell你拿枪打都不一
定破,而且cell破了咋就会燃烧?你以为是汽油吗?

【 在 rcam (八戒悟空) 的大作中提到: 】
: 这周奔驰展出了他家EQC全电车的底盘
: http://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2018/08/EQC-powertrain-3-e1534427981572.jpg
: 可以看到电池周围保护框的厚度。
: Volvo 则把电池放到前后左右都不会直接碰撞的地方,让车本身的安
: 全笼提供一定的保护空间,
: http://images.hgmsites.net/med/volvo-cma-modular-compact-car-platform-in-electric-configuration_100600429_m.jpg
: 然后来看看Tesla
: model S
: http://images.hgmsites.net/med/tesla-model-s-lithium-ion-battery-pack-in-rolling-chassis-photo-martin-gillet-via-flickr_100481091_m.jpg
: 所以Tesla 最怕侧撞, 一撞电池破了,就会马上起火
: ...................



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ToyotaYaris
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发信人: ToyotaYaris (丰田雅力士), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 00:50:21 2018, 美东)

文科女就别出来丢人显眼了
特斯拉那破玩意用筷子一扎就破
一破就烧
一烧就炸

【 在 cusystem (see you) 的大作中提到: 】
: 啥叫电池破了遇到空气就燃烧?你是说电池组还是电池cell。电池cell你拿枪打都不一
: 定破,而且cell破了咋就会燃烧?你以为是汽油吗?



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cusystem
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发信人: cusystem (see you), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 00:55:36 2018, 美东)

丰田肯定要倒闭的。看看mini mill怎么把 integrated mill大钢厂干掉的。tesla肯定
会一统江湖的。看好特斯拉,不但会干翻丰田,还会超过市值万亿的苹果。 tesla就是
四个轮子上的超炫的电脑,一辆好几万。苹果才多少钱?


【 在 ToyotaYaris (丰田雅力士) 的大作中提到: 】
: 特斯拉就要倒闭了



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ToyotaYaris
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发信人: ToyotaYaris (丰田雅力士), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 00:57:05 2018, 美东)

特斯拉先倒闭
然后是ford

【 在 cusystem (see you) 的大作中提到: 】
: 丰田肯定要倒闭的。看看mini mill怎么把 integrated mill大钢厂干掉的。tesla肯定
: 会一统江湖的。看好特斯拉,不但会干翻丰田,还会超过市值万亿的苹果。 tesla就是
: 四个轮子上的超炫的电脑,一辆好几万。苹果才多少钱?



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cusystem
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发信人: cusystem (see you), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 01:02:30 2018, 美东)

丰田都日薄西山了还做梦呢。典型的妄想型人格

【 在 ToyotaYaris (丰田雅力士) 的大作中提到: 】
: 特斯拉先倒闭
: 然后是ford



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ToyotaYaris
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发信人: ToyotaYaris (丰田雅力士), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 01:11:08 2018, 美东)

lol
好像去年丰田挣的钱是老二的两倍多

对了,你那破烂卖出去了吗

给你讲个故事吧,有位小哥在edmund上估算它车的trade in价格,结果显示是负39美元
,大家都笑喷了,小哥愤而摔桌而去。

你猜是什么车。



【 在 cusystem (see you) 的大作中提到: 】
: 丰田都日薄西山了还做梦呢。典型的妄想型人格




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☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.07
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deplorable
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发信人: deplorable (United Deplorables), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 01:17:58 2018, 美东)


【 在 ToyotaYaris (丰田雅力士) 的大作中提到: 】
: 文科女就别出来丢人显眼了
: 特斯拉那破玩意用筷子一扎就破
: 一破就烧
: 一烧就炸

乌鸦嘴!今天真的烧了一辆

http://electrek.co/2018/08/22/tesla-model-s-caught-fire-driving-highway/


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CCOMddz
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发信人: CCOMddz (王爷府里的Hotzenplotz), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 14:35:56 2018, 美东)

沃尔沃现在还是弱混,等到纯电的时候也得像特斯拉那样,传说沃尔沃买了一辆Model
3去研究。Model S用的是NCA电池,不是NCM。电池起火怎样扑救确实是个很大的问题。
【 在 rcam (八戒悟空) 的大作中提到: 】
: 这周奔驰展出了他家EQC全电车的底盘
: http://electrek.co/wp-content/uploads/sites/3/2018/08/EQC-powertrain-3-e1534427981572.jpg
: 可以看到电池周围保护框的厚度。
: Volvo 则把电池放到前后左右都不会直接碰撞的地方,让车本身的安
: 全笼提供一定的保护空间,
: http://images.hgmsites.net/med/volvo-cma-modular-compact-car-platform-in-electric-configuration_100600429_m.jpg
: 然后来看看Tesla
: model S
: http://images.hgmsites.net/med/tesla-model-s-lithium-ion-battery-pack-in-rolling-chassis-photo-martin-gillet-via-flickr_100481091_m.jpg
: 所以Tesla 最怕侧撞, 一撞电池破了,就会马上起火
: ...................



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CCOMddz
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发信人: CCOMddz (王爷府里的Hotzenplotz), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 14:38:33 2018, 美东)

电池破了是很可能燃烧的,而且一旦燃烧就会很迅猛,不用拿枪打。
【 在 cusystem (see you) 的大作中提到: 】
: 啥叫电池破了遇到空气就燃烧?你是说电池组还是电池cell。电池cell你拿枪打都不一
: 定破,而且cell破了咋就会燃烧?你以为是汽油吗?



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rcam
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发信人: rcam (八戒悟空), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 23 17:02:06 2018, 美东)

There is some spectacular footage of the crash here, they even have Tesla
engineers yanking out 18650 battery module remains.

https://youtu.be/EqUk19I-16Q ,

specifically here for the super impatient

https://youtu.be/EqUk19I-16Q?t=13s











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※ 修改:·rcam 於 Aug 23 17:11:27 2018 修改本文·[FROM: 192.]
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rcam
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发信人: rcam (八戒悟空), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 12:08:31 2019, 美东)

https://medium.com/@MidwesternHedgi/teslas-driver-fatality-rate-is-more-than
-triple-that-of-luxury-cars-and-likely-even-higher-433670ddde17

“Even without making any adjustment whatsoever for missing fatality data,
Tesla drivers are much more likely to die than their peers driving other
luxury cars. Eleven deaths in 265,290 vehicle-years is a stunningly high
driver fatality rate of 41.46. That’s quadruple the rate of Audi and BMW,
and more than triple the rate of all luxury cars combined.”

--
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cloveara
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发信人: cloveara (不帅拿), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 12:36:04 2019, 美东)

底特律做空特斯拉的对冲基金写的FUD,基本毫无逻辑。


【 在 rcam(八戒悟空) 的大作中提到: 】
<br>: https://medium.com/@MidwesternHedgi/teslas-driver-fatality-rate-is-
more-than
<br>: -triple-that-of-luxury-cars-and-likely-even-higher-433670ddde17
<br>: “Even without making any adjustment whatsoever for missing fatality
data,
<br>: Tesla drivers are much more likely to die than their peers driving
other
<br>: luxury cars. Eleven deaths in 265,290 vehicle-years is a stunningly
high
<br>: driver fatality rate of 41.46. That’s quadruple the rate of Audi and
BMW,
<br>: and more than triple the rate of all luxury cars combined.”
<br>
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lsheng
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发信人: lsheng (lsheng), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 13:09:27 2019, 美东)

搞笑的是youtube上有用箭射特斯拉电池的,可是那个电池居然不是正常工作的电池,
也没充满电。关键是要充满电,把能量存储好了再戳。不然像空油箱,怎么搞油箱本身
也不会起火啊。



【 在 ToyotaYaris (丰田雅力士) 的大作中提到: 】
: 文科女就别出来丢人显眼了
: 特斯拉那破玩意用筷子一扎就破
: 一破就烧
: 一烧就炸



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insect9
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发信人: insect9 (insect9), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 13:33:37 2019, 美东)

来来,先做个基础测试。

汽油,柴油,金属钠,金属锂,哪个最容易烧着,哪个燃烧反应最剧烈?

【在  cusystem(see you)的大作中提到:】
:啥叫电池破了遇到空气就燃烧?你是说电池组还是电池cell。电池cell你拿枪打都不
一定破,而且cell破了咋就会燃烧?你以为是汽油吗?


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lsheng
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发信人: lsheng (lsheng), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 13:47:11 2019, 美东)

电池燃烧和金属有不同,它本身阳极阴极存储了很多能量,不需要金属原子和氧原子结
合来产生能量。
所以一旦内部短路了以后,没什么办法把短路分开。金属或油和氧气的结合可以用惰性
物质把燃料和氧气分开来灭火,电池不一样,目前特斯拉生产商也没什么办法灭火。目
前锂电池的燃烧和核燃料裂变类似,没怎么终止的办法,就是等能量释放完毕。

【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
: 来来,先做个基础测试。
: 汽油,柴油,金属钠,金属锂,哪个最容易烧着,哪个燃烧反应最剧烈?
: :啥叫电池破了遇到空气就燃烧?你是说电池组还是电池cell。电池cell你拿枪打都不
: 一定破,而且cell破了咋就会燃烧?你以为是汽油吗?
: :




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※ 修改:·lsheng 於 Feb  8 13:49:10 2019 修改本文·[FROM: 108.]
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insect9
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发信人: insect9 (insect9), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 13:52:10 2019, 美东)

你说的这些对特粉来说难度太高了。我怀疑他们连钠锂这些金属的化学性质是啥都不清
楚,估计都以为铁才是金属呢。。。。

【在  lsheng(lsheng)的大作中提到:】
:电池燃烧和金属有不同,它本身阳极阴极存储了很多能量,不需要金属原子和氧原子
结合来产生能量。
:所以一旦内部短路了以后,没什么办法把短路分开。金属或油和氧气的结合可以用惰
性物质把燃料和氧气分开来灭火,电池不一样,目前特斯拉生产商也没什么办法灭火。
目前锂电池的燃烧和核燃料裂变类似,没怎么终止的办法,就是等能量释放完毕。

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picnicbbq
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发信人: picnicbbq (nobody), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 15:47:11 2019, 美东)

特斯拉是新宗教。。。鉴定完毕。。。
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digua
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发信人: digua (姚之FAN), 信区: Automobile
标  题: Re: 电车的电池保护问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb  8 18:44:04 2019, 美东)

但实际上,汽油车烧起来可以十分惨烈,那样的例子太多了。Fast and fury的男主角
就是这样牺牲的。电池是小颗粒独立封装,整个电池系统烧起来有个过程,没有汽油那
么危险。

Model 3用了新的2170电池,到目前为上,还没有听说过有严重起火的事故。

【 在 lsheng (lsheng) 的大作中提到: 】
: 电池燃烧和金属有不同,它本身阳极阴极存储了很多能量,不需要金属原子和氧原子结
: 合来产生能量。
: 所以一旦内部短路了以后,没什么办法把短路分开。金属或油和氧气的结合可以用惰性
: 物质把燃料和氧气分开来灭火,电池不一样,目前特斯拉生产商也没什么办法灭火。目
: 前锂电池的燃烧和核燃料裂变类似,没怎么终止的办法,就是等能量释放完毕。

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